12
7
79421
Данная статья будет про выезд мужчин за границу с инвалидом во время военного положения, выезд за границу опекуна инвалида и сопровождающих лиц и родственников, а также самих инвалидов.
Ни для кого уже не секрет, что у нас в Украине существует запрет выезда за границу для мужчин до 60 лет на период военного положения. И после выхода моего видео ролика на тему: «Правила выезда за границу для мужчин» мне посыпалось просто куча вопросов на тему выезда за границу опекунов инвалидов и сопровождающих их лиц, поэтому я решила отдельно рассмотреть эту тему сегодняшнего времени.
В этой статье Вы узнаете:
- как организовать выезд за границу для мужчин, выезд с инвалидом 1 и 2 группы;
- как организовать выезд из Украины для мужчин для сопровождения лиц, нуждающихся в постоянном уходе;
- как организовать выезд за границу опекуна инвалида;
- можно ли выехать за границу для сопровождения инвалида 3 группы;
- сколько раз можно выехать за границу с инвалидом;
- может ли сам инвалид выехать за границу.
Недавно я также получила ответ на мой публичный запрос в Госпогранслужбу на тему правил выезда за границу инвалидов и сопровождающих их лиц. И в этой статье я его отдельно разберу и сравню с нормами действующего законодательства.
Также рекомендую свое видео на тему выезда за границу с инвалидами по ссылке: https://youtu.be/Q-G7j6U8HZk. Ответ Госпогранслужбы я прикреплю в описании к данному видео, и Вы сможете ознакомиться с ним его детально.
Номер горячей линии Госпогранслужбы и номер их электронной почты (горячая линия – 1545, телефон доверия – 1598, электронная почта - Publicinfo@dpsu.gov.ua, куда Вы также сами можете обратиться со своим вопросом про выезд из Украины и получить их ответ с перечнем необходимых Вам документов. Мне ответили достаточно быстро по электронной почте, значит и Вам ответят. По горячей линии я не дозвонилась.
Выезд за границу для мужчин, выезд с инвалидом 1 и 2 группы
Прежде всего обратим внимание на Правила пересечения государственной границы гражданами Украины, утвержденные постановлением Кабинета Министров Украины от 27 января 1995 г. № 57.
И данные Правила предполагают возможность выезда из Украины для мужчин, инвалидов 1 и 2 группы самостоятельно, так называемый выезд из Украины с белым билетом, и 4 разных основания для выезда из Украины для мужчин, сопровождающих инвалида.
Пересечение государственной границы может осуществляться:
1) лицом с инвалидностью I или II группы – в сопровождении одного или обоих родителей, на содержании которых находится такое лицо инвалидностью, жены /супруга, совершеннолетних сына/ дочери, их жены/супруга (при наличии документов, подтверждающих родственные связи и инвалидность);
2) лицом с инвалидностью I или II группы или другим лицом, которое требует постоянного ухода, - в сопровождении лица, осуществляющего постоянный уход за указанными категориями лиц (при наличии документов (удостоверение, справки) о получении компенсации (помощи, надбавки) на уход, а в случае сопровождения лица с инвалидностью I или II группы - дополнительно документов, что подтверждают инвалидность);
3) лицом с инвалидностью, признанным судом недееспособным, - в сопровождении ее опекуна (при наличии решения о назначении опекуном над таким недееспособным лицом), а в случае когда опекуна такому лицу не назначено, - в сопровождении одного из совершеннолетних членов семьи (при наличии документов, подтверждающих семейные связи и инвалидность);
4) лицами с инвалидностью или другими лицами, нуждающимися в постоянном уходе, проживающими/находящимися в учреждениях/учреждениях разных форм собственности и подчинения, - в сопровождении сотрудников данных учреждений.
Теперь разберем каждый вариант выезда за границу с точки зрения перечня необходимых документов, Правил выезда, исходя из положений закона, а также официальной позиции Госпогранслужбы.
Выезд за границу мужчинам для сопровождения инвалидов 1 и 2 группы
Правила выезда делят ситуацию выезда за границу с инвалидом 1 и 2 группы на 2 типа: если Вы являетесь родственником инвалида и если Вы таким родственником не являетесь.
Если Вы являетесь родственником инвалида 1 и 2 группы, т.е. его родителем, супругом, ребенком или супругом ребенка, то согласно положений Правил выезда Вам для выезда за границу необходимо иметь Ваш паспорт, удостоверение или документ об инвалидности лица 1 и 2 группы, которого Вы сопровождаете, и документы, подтверждающие родственные связи Вас с инвалидом.
Однако, не все так просто. И органы Госпогранслужбы упорно не замечают нормы Правил выезда в случае выезда инвалида с родственниками и трактуют данную статью на свой манер.
Помимо вышеперечисленных документов согласно Правил выезда Госпогранслужба будет при пересечении границы с инвалидом 1 и 2 группы будет у Вас требовать еще и свидетельство или справку о получении Вами компенсации (помощи или надбавки) за то, что Вы досматриваете инвалида. И тут сразу возникает проблема. Данную справку о компенсации не так просто получить. Ее дают социальные службы только после того, как Вас назначат ответственным за уход за инвалидом. Для этого нужно пройти непростую процедуру. И социальные службы часто в этом назначении препятствуют и пытаются назначить для ухода какого-то постороннего социального работника, но не близкого родственника.
Также для инвалидов 2 группы еще часто требуют справку о том, что они нуждаются в постоянном уходе, чего также действующий закон не требует. Но органы Госпогранслужбы хотят.
Я с данной позицией Госпогранслужбы не согласна, так как они фактически не замечают, или не хотят замечать, нормы про выезд из Украины мужчин, которые являются близкими родственниками инвалидов 1 и 2 группы. Эти нормы, на мой взгляд, отдельных справок о компенсации за уход не требуют, так как родственники по закону и так должны ухаживать друг за другом. Но Госпогранслужба с этим не соглашается.
Поэтому, если Вы хотите настоять на своем, то готовьтесь к серьезному отстаиванию своей точки зрения с сотрудниками Госпогранслужбы на границе, требуйте письменный отказ в пересечении границы, звоните на горячую линию. И готовьтесь к тому, что скорее всего данный письменный отказ придется обжаловать в судебном порядке.
Согласна с Вами, это беспредел, особенно в период военного положения, когда люди бегут, спасая свои жизни и уже не до бюрократии. Но, к сожалению, пока это так. Такую систему можно сломить только массовыми исками и жалобами.
Кстати, если у кого-то уже была практика выезда за границу с инвалидом, поделитесь, пожалуйста, своим опытом в комментариях. Расскажите, как быстро Вас пропустили, какие документы у Вас были, были ли справки МСЕК и справки о получении Вами дохода по уходу за инвалидом. Вы очень поможете своим опытом многим лицам, которым нужно выехать сейчас.
Теперь рассмотрим ситуацию, если Вы не являетесь родственником инвалида 1 и 2 группы, но хотите выехать с ним за границу
В таком случае позиции Правил выезда и Госпогранслужбы сходятся.
Вам нужно иметь Ваш паспорт, документы, подтверждающие инвалидность лица 1 и 2 группы, с которым Вы планируете выезжать, и свидетельство или справку о получении Вами компенсации (помощи или надбавки) за то, что Вы досматриваете инвалида.
И в случае, если родственником инвалида 1 или 2 группы Вы не являетесь, то процедуры оформления пособия по уходу за инвалидом в органах социальных служб Вам не избежать. Другого варианта нет, и по мнению законодателя, и по мнению Госпогранслужбы.
Выезд из Украины для мужчин для сопровождения лиц, нуждающихся в постоянном уходе
Не все лица, нуждающиеся в постоянном уходе, имеют группу инвалидности. При этом выезд из Украины с данной категорией лиц также возможен.
В любом случае, так как удостоверения об инвалидности 1 и 2 группы у таких лиц нет, Вам понадобится справка МСЕК формы № 157-1/о. Без заключения медицинской комиссии о том, что лицо нуждается в постоянном уходе, Вы данное лицо за границу по этим основаниям не вывезете и с ним тоже выехать не сможете.
По другим документам, так же, как и в случае с инвалидами 1 и 2 группы, мнения Правил выезда и официальная позиция Госпогранслужбы расходятся.
Правила выезда гласят, что в случае, если Вы являетесь родственником лица, нуждающегося в постоянном уходе, т.е. его родителем, супругом, ребенком или супругом ребенка, то согласно положений Правил выезда Вам для выезда за границу необходимо иметь Ваш паспорт, справку о том, с лицо, которое Вы сопровождаете, нуждается в постоянном уходе, и документы, подтверждающие родственные связи Вас с этим лицом.
При этом, если Вы не являетесь родственником лица, нуждающегося в постоянном уходе, то Вам дополнительно нужно иметь свидетельство или справку о получении Вами компенсации (помощи или надбавки) за то, что Вы досматриваете данное лицо. И снова не избежать бюрократии в органах социальной защиты.
Но органы Госпогранслужбы вообще, судя по их ответу, на то, являетесь Вы родственником или нет, не смотрят и все равно требуют справку о получении Вами компенсации (помощи или надбавки) за то, что Вы досматриваете данное лицо. Конечно, на мой взгляд, данная позиция незаконна. Но если Вы хотите с ней спорить, то готовьте к тому же пути, что и с инвалидом – письменный отказ, горячая линия и суд.
Выезд за границу опекуна инвалида
Опекун выезд за границу. Как он происходит в таком случае.
Скажу сразу, что выезд за границу для сопровождения инвалида или лица, нуждающегося в постоянном уходе, и выезд опекуна инвалида – это разные вещи и разные основания. Хотя люди их часто путают.
Ко мне часто звонят с вопросом оформления опеки. Но дело в том, что опеку можно оформить далеко не на каждого человека.
Во-первых, Правила выезда предполагают выезд исключительно для опекунов инвалида. Для опекунов других лиц, не инвалидов, оснований для выезда за границу нет.
Во-вторых, для того, чтобы оформить на кого-то опеку, человека нужно признать недееспособным, а это возможно только в отдельных случаях, если он, к примеру, уже не в своем и уме и не при своей памяти или болен какими-то особо тяжкими заболеваниями, чаще всего психическими, или страдает другими очень серьезными расстройствами.
Просто на пожилого относительно здорового человека, так же как и на инвалида при нормальном рассудке и памяти, опеку оформить невозможно. И для выезда с такими лицами у Вас остаются только вышеперечисленные варианты выезда для сопровождения инвалидов 1 и 2 группы или лиц, нуждающихся в постоянном уходе.
Однако, если у Вас на содержании действительно есть лицо, на которое возможно оформить опеку, то список документов, необходимый Вам для выезда за границу, такой: Ваш паспорт, документ, подтверждающий инвалидность лица, с которым Вы выезжаете, решение суда о признании лица, которого Вы сопровождаете недееспособным, и решение о том, что Вы назначены опекуном данного лица.
Опять же, Правила выезда предусматривают, что если опекун инвалиду не назначен, то члены семьи с таким инвалидом могут выехать и без решения о назначении опеки. Однако, боюсь, что официальная позиция органов Госпогранслужбы также будет разниться с положениями закона. Хотя на данный вопрос у меня их ответов пока нет.
И главная проблема выезда опекунов за границу – это то, что судебный процесс о признании инвалида недееспособным и о назначении Вас опекун занимает очень много времени. Он и в мирное время был долгим. А сейчас, когда идет война в Украине, он будет длиться еще дольше.
Поэтому данный способ выезда за границу как опекуна инвалида актуален только для тех, кто уже имеет соответствующие решения суда, или для тех, кто готов долго ждать и заниматься данной процедурой.
Можно ли выехать за границу для сопровождения инвалида 3 группы
Нет, на данный момент действующими законами Украины и Порядком выезда выезд за границу для сопровождения инвалидов 3 группы не предусмотрен. Однако, если Вы получите справку о том, что они нуждаются в постоянном уходе, то сможете выехать с ними по правилам выезда с лицами, нуждающимися в постоянном уходе, но это уже другое основание.
Можно ли выехать за границу без инвалида при наличии документов по выезду для его сопровождения
Нет, даже если инвалид уже выехал за границу и Вас там ждет, и у Вас собраны все документы для выезда для его сопровождения, Вы сами, без инвалида, пересечь границу не сможете.
Выезд предусмотрен для Вас только в качестве сопровождающего лица.
На мой взгляд, это недоработка законодателя. Однако, имеем что имеем.
Сколько раз можно выехать за границу с инвалидом
Даже если у Вас есть весь пакет документов для сопровождения инвалида, Вы можете с ним выехать за границу только один раз на протяжении действия военного положения в Украине.
Это означает, что если Вы уже выехали за границу с инвалидом, то возвращаться Вам нельзя. Потому что второй раз Вас по данным основаниям уже не выпустят.
Еще это означает, что если инвалид уже за границей, то вернуть его обратно и выехать с ним тоже не получится. Он уже использовал своей право пересечения границы 1 раз. Однако, это спорный вопрос. С одной стороны, закон гласит о возможности выезда инвалида 1 раз на протяжении действия всего военного положения. С другой, - скорее всего это касается военнообязанного инвалида. Соответственно, если за границей инвалид не военнообязанный, то у Вас есть определенные шансы пересечь с ним границу при наличии всех необходимых документов для его сопровождения, если он вернется в Украину. Но будьте готовы отстаивать свою точку зрения.
Также это означает, что даже при наличии оснований для выезда за границу для сопровождения инвалида, так может с ним выехать только 1 человек. Вывозить по очереди всех желающих, используя при этом одного и того же инвалида, не получится.
Может ли сам инвалид выехать за границу
Да, даже если Вам нет 60 лет и Вы являетесь инвалидом 1 и 2 группы, то выехать за границу Вы можете.
Для этого Вам нужно иметь паспорт и документы, подтверждающие Вашу инвалидность. Это могут быть справка к акту осмотра медико-социальной экспертной комиссией (форма первичной учетной документации N 157-1/о) или удостоверение, которое подтверждает соответствующий статус, пенсионное удостоверение или удостоверение, подтверждающее назначение социальной помощи в соответствии с Законами Украины "О государственной социальной помощи лицам с инвалидностью с детства и детям с инвалидностью", "О государственной социальной помощи лицам, не имеющим права на пенсию и лицам с инвалидностью", где указана группа и причина инвалидности, или справку для получения льгот лицами с инвалидностью, не имеющими права на пенсию или социальную помощь, по форме, утвержденной Минсоцполитики.
Надеюсь, после прочтения данной статьи у Вас отпадут многие вопросы про выезд за границу для мужчин с инвалидом, а также для самих инвалидов.
Некоторые ситуации точно стоят суда. К примеру, вообще не понятно, что делать людям, которые выехали с зоны боевых действий и у них сгорели все документы. Как им подтверждать свою инвалидность. Также абсолютно бесчеловечной является ситуация, когда, к примеру, жена-инвалид уже забрала детей и сбежала от обстрелов за границу. Муж обязан за ней ухаживать, но он здесь и уже выехать не может, даже если соберет все документы. Без нее не может, и с ней не сможет, даже если она вернется, так как это уже будет второе пересечение границы. И остается открытым вопрос, что делать такой женщине, если ей за границей понадобится уход, кто ее будет досматривать и с кем останутся дети. Также, что делать, если родственник инвалида приедет с ним на границу, но без справки о том, что получает доход по уходу за инвалидом. Исходя из официальной позиции Госпогранслужбы, которая, на мой взгляд, противоречит нормам законодательства, его не пропустят через границу и он останется с лежачим инвалидом непонятно где, без средств к существованию. На мой взгляд, такой подход явно нарушает права человека.
И пока, на данный момент, позиция органов Госпогранслужбы достаточно жесткая – максимально не выпускать никого, даже с инвалидами. На самом деле, многие такие отказы стоят судов и процедуры обжалования. И именно от Вашей гражданской позиции зависит, что будет дальше.
Также рекомендую свое видео на тему выезда за границу с инвалидами по ссылке: https://youtu.be/Q-G7j6U8HZk
Автор консультации: Тарасенко Вера Юрьевна
Просмотров
Коментарии
Просмотров
Коментарии
Получите быстрый ответ на юридический вопрос в нашем мессенджере , который поможет Вам сориентироваться в дальнейших действиях
Вы видите своего юриста и консультируетесь с ним через экран, чтобы получить услугу, Вам не нужно идти к юристу в офис
На выполнение юридической услуги и получите самое выгодное предложение
Поиск исполнителя для решения Вашей проблемы по фильтрам, показателям и рейтингу
Просмотров:
562
Коментарии:
0
Просмотров:
68983
Коментарии:
1
Просмотров:
2157
Коментарии:
1
Просмотров:
427
Коментарии:
0
Просмотров:
964
Коментарии:
0
Просмотров:
417
Коментарии:
0
Protocol.ua обладает авторскими правами на информацию, размещенную на веб - страницах данного ресурса, если не указано иное. Под информацией понимаются тексты, комментарии, статьи, фотоизображения, рисунки, ящик-шота, сканы, видео, аудио, другие материалы. При использовании материалов, размещенных на веб - страницах «Протокол» наличие гиперссылки открытого для индексации поисковыми системами на protocol.ua обязательна. Под использованием понимается копирования, адаптация, рерайтинг, модификация и тому подобное.
Полный текстCopyright © 2014-2024 «Протокол». Все права защищены.
Как с вами связаться?
Добрый день. Спасибо за очень полезную статью. Поделюсь опытом, который знаю. Знакомый выехал с отцом инвалидом 2-ой группы, документы об опекунстве не были нужны, только свидетельство о рождении, подтверждвющее родство и справка об инвалидности, выпустили без проблем. И буду благодарна за ответ. В этом же случае, вышло так, что отец инвалид 2-ой группы закончил свое лечение и спустя месяц вернулся сам в Украину. А сын, который вывозил - остался за границей. Подскажите, могут ли быть проблемы при возврате в Украину? И есть ли какие-то сроки, сколько может пребывать за границей человек, который вывозил инвалида?
Здравствуйте. Спасибо и Вам за отзыв. И по поводу Вашего вопроса. Многие спрашивают. По закону тема новая и нигде не прописана. Но по большому счету сын выехал законно, с инвалидом 2 группы отцом. Запретить отцу вернуть никто не имеет права, так как отец - гражданин Украины. А по поводу сына, теоретически может возникнуть вопрос, а почему Вы вместе не вернулись, но это в теории. На практике законов, запрещающих это нет. И ответственности за это по закону не ввели. Поэтому все должно пройти относительно нормально. Но опять же, ситуация частая, но практики и отзывов пока на этот случай нет. И конечно если сын вернется, его обратно не выпустят.
Добрый вечер ! Спасибо за статью - информация очень полезна , все лаконично и одновременно раскрыто. Нашла ответы на все свои вопросы, но кое в чем не разобралась. Подскажите пожалуйста где можно получить справку о том что я нуждаюсь в постоянном уходе (являюсь инвалидом 3 группы). Заранее спасибо
Здравствуйте. Рада что Вам было полезно. Справку о том, что Вы нуждаетесь в постоянном уходе получать нужно через врачебную комиссию. Идете к своему семейному врачу, он выписывает направление на комиссию и проходите. По результатам, если подтвердится, что Вы нуждаетесь в постоянном уходе, Вам выдадут заключение. Но если речь идет о выезде Вашего мужа для Вашего сопровождения, тут не нужна справка врачебной комиссии. Муж может выехать и в сопровождении жены, инвалида 3 группы. Нужны действующие документы об инвалидности (все, что было ранее, кроме справки МСЕК, которая уже не годится). И свидетельство о браке. И все. Иногда бывает на границе спрашивают совместную прописку, хотя этого в случае муж-жена тоже не требуется. Но если хотите перестраховаться, сделайте справки о совместной регистрации или же совместной регистрации как ВПО и выезжайте. С уважением, Адвокат Вера Тарасенко 067-542-00-97
Здравствуйте. Рада что Вам было полезно. Справку о том, что Вы нуждаетесь в постоянном уходе получать нужно через врачебную комиссию. Идете к своему семейному врачу, он выписывает направление на комиссию и проходите. По результатам, если подтвердится, что Вы нуждаетесь в постоянном уходе, Вам выдадут заключение. Но если речь идет о выезде Вашего мужа для Вашего сопровождения, тут не нужна справка врачебной комиссии. Муж может выехать и в сопровождении жены, инвалида 3 группы. Нужны действующие документы об инвалидности (все, что было ранее, кроме справки МСЕК, которая уже не годится). И свидетельство о браке. И все. Иногда бывает на границе спрашивают совместную прописку, хотя этого в случае муж-жена тоже не требуется. Но если хотите перестраховаться, сделайте справки о совместной регистрации или же совместной регистрации как ВПО и выезжайте. С уважением, Адвокат Вера Тарасенко 067-542-00-97
Семейный врач даже справку не оформил. Матери 82 года. Мотивация смешная: она мобильная. Ещё посоветовала соцработники, безплатный таблетки, и самое смешное, что если мать не будет ходить на приёмы, то при смерти свидетельство о смерти будет выдано после вскрытия.
Значит нужно жаловаться на семейного врача, требовать от него письменный отказ и звать главврача. Когда просишь ответить письменно, обычно все вначале отговариваются, а потом дело сдвигается с мертвой точки. Увы, бюрократия и с ней только так бороться
Спасибо за ответ, я уже понял. На следующий приём записался, соответствующие постановы и законы распечатаны.
Пожалуйста. И удачи Вам.
Добрый вечер. В выдаче акта отказали на основании что был выдан высновок для выплат, который утверждён 09.03.2021 н407. Какая форма им нужна? Завтра ещё исполнителю перезвоню узнаю.
Не пойму, что Вы понимаете под высновком для выплат. Если справку о получении Вами компенсации по уходу за инвалидом, то если она у Вас есть, акт не нужен.
Семейный врач после трёх недель выписал висновок про наявність порушення функцій організму через які невиліковно хворі особи не можуть самостійно пересуватися та самообслуговуватися і потребують соціальної послуги з догляду на непрофесійній основі. В соцзащита написали что нужен висновок про потребу у постійному сторонньому догляді, но не формы ни образца нет.
Так это и есть этот самый высновок. В случае непонимания обращайтесь письменно и требуйте письменный ответ
Они письменный ответ и сделали. А мне без компенсации нужен. Нет ни формы ни чего-то другого.
Не слышала о висновке без компенсаций
Совбез отказал в выдаче акта встановлення факту догляду на основании что был предоставлен висновок на компенсацію. В письме, потом в телефонном разговоре с исполнителем было сказано что семейный врач должен дать висновок що людина потребує постійний догляд.
Зачем тогда акт факту догляду, если человек получает компенсацию. На основании компенсации он и выедет. Для работающего нужен акт потверждения
Честно говоря, в переписке трудно уловить Вашу ситуацию. Если проще, если у Вас акт органов местной власти об установлении факта осуществления ухода за инвалидом - компенсация не выплачивается, и если нет инвалидности, то дополнительно должна быть справка ЛКК о том, что человек нуждается в постоянном уходе. А если у Вас справка УСЗН о получении компенсации по уходу - то компенсация выплачивается. Более подробно уже можете записываться на личную консультации. В переписке - испорченный телефон
В вашем виде идёт речь о акте который выдаёт орган местного самоуправления. Но для получения акта нужен высновок лкк. В стандартном высновке внизу написано что выдаёться для получения компенсации, на основании этого совбез делает отказ по получению акта факту догляду. Подавайте на компенсацию как написано в справке.
Спасибо большое за консультацию, Вера!
Подскажите пожалуйста, на сегодня, я сын 32 года могу выехать с отцом заграницу с его 2 группой инвалидности при наличии его документа об этом и моем свидетельстве о рождении и соответственно 2 паспорта? Не будет ли никаких проблем? Нужны ли доп. документы?
Можете, но с такими документами: - об инвалидности отца 1 или 2 группы (МСЕК не годится, пенсионное с укзанием группы или удостоверение инвалида) - свидетельство о рождении - вытяги из реестра территориальных громад о совместной регистрации или штампы с одинаковой пропиской во внутренних паспортах - загранпаспорта -отец рядом -если прописка одна - больше ничего если разная - нужен акт встановлення здійснення догляду за отцом или справка о получении компенсации по уходу за ним
Спасибо, а если мы переселенцы и у нас Донецкая прописка?
Тут спорный момент. Хотя в теории возможно. Или справки ВПО с одним адресом сделайте