ГОССЕКРЕТАРЬ МВД АЛЕКСЕЙ ТАХТАЙ: "НИГДЕ В ЕВРОПЕ ТАКОЙ КОНКУРС НА ДОЛЖНОСТЬ ГЛАВЫ НАЦПОЛИЦИИ НЕ МОГ БЫ ПРОЙТИ; СТОЛЬКО ОТКРЫТОСТИ НЕТ ДАЖЕ У НИХ"

Еще не успело уйти в суд дело о злоупотреблениях с закупкой тактических рюкзаков для Министерства внутренних дел, а детективы НАБУ начали уже новое досудебное расследование. На этот раз по делу о закупке гибридных внедорожников "Mitsubishi Outlander PHEV" для нужд Нацполиции.

О том, кто фигурирует в этих громких делах, что показало внутреннее расследование, а также других тратах МВД, в интервью рассказал госсекретарь этого ведомства Алексей Тахтай.

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ БОЛЕЕ 80% ПОЖАРНОЙ ТЕХНИКИ ТРЕБУЕТ ОБНОВЛЕНИЯ И МОДЕРНИЗАЦИИ

- Когда принимался закон о Госбюджете на 2017 год, вокруг денег для МВД было немало споров. Довольны тем, что в итоге удалось отстоять?

- Когда мы говорим об МВД, мы подразумеваем систему органов, которые в нее входят, координируются и направляются Кабинетом Министров через министра внутренних дел. Это Нацполиция, Нацгвардия, Госпогранслужба, Госслужба по чрезвычайным ситуациям и Миграционная служба. Мы действительно просили больше денег. В частности, дополнительные средства получит Госпогранслужба, что даст возможность повысить заработную плату сотрудникам, выдержав уровень Вооруженных сил Украины. То есть, пограничники у нас будут получать минимум 7 тысяч гривен. Дополнительная сумма выделена также на ГСЧС. Люди, которые там работают, ежедневно рискуют жизнью. Они не могут получать, как у нас было в 2014 году, минимальная зарплата - 1750 гривен. Это нонсенс. Сейчас они смогут получать в среднем от 5 тысяч.

- Не те цифры, чтобы гордиться…

- Безусловно, этого недостаточно. Но для нас это тоже существенный шаг.

- А техническую базу для пожарной службы планируете оснастить? Масштабный пожар на нефтебазе БРСМ очень красноречиво показал, что тушить подобное нечем.

- На сегодняшний день более 80% пожарной техники действительно требует обновления и модернизации. У нас более 2300 единиц нужно обновить. Этот ресурс уже выработан, ему свыше 20 лет. На текущий год у нас предусмотрено 600 миллионов на приобретение новой техники для Госслужбы по чрезвычайным ситуациям.

Пока непростым вопросом для нас остается финансирование Национальной полиции. В конце 2016 года по обращению министра внутренних дел Кабинет министров и парламент мощно поддержали полицию, выделив дополнительно около 2 миллиардов для того, чтобы поднять как уровень заработной платы, так и уровень материально технического обеспечения оперативных служб.

Вспомните новость: Электронные торги арестованным имуществом принесли в госбюджет 200 млн грн - П.Петренко

А теперь давайте сравним 2016 год с дополнительным увеличением бюджета (ноябрь-декабрь) и 2017 с утвержденной уже суммой. По факту получим одну и ту же цифру. То есть, фактически по отношению на начало года рост, конечно, присутствует. Но по отношению к общему бюджету, который был предусмотрен на весь 2016 год, на текущий предусмотрено столько же. А этого нам недостаточно для развития и реформирования!

- С министром говорили на эту тему? Он, как один из лидеров "Народного фронта", а также член знаменитой совещательной группы у Президента, обещал поддержку со своей стороны? Будет поднимать этот вопрос?

- Министр не случайно называет себя гражданским супервайзером и лоббистом всех структур, которые координируются МВД. Он постоянно поднимает вопрос о выделении дополнительного финансирования. У него достигнута договоренность с премьер-министром о том, что Национальная полиция получит дополнительные средства. Во время недавнего заседания Кабмина глава правительства заявил, что у нас идет рост национальной экономики, увеличились поступления в бюджет. Исходя из этого, к середине года станет понятно, какой объем средств смогут выделить для МВД на этом этапе, а какой в следующем. Ведь, если не будет системно функционировать Национальная полиция, а полицейские не получат зарплаты в обещанном объеме, о какой государственности можно говорить?

- Правда, что полицейские вынуждены покупать форму за собственные деньги? Те, кто не хочет покупать, носят старую, милицейскую? Кстати, какой срок носки?

- От одного до четырех лет. В зависимости от службы и от того, какая это форма. Чтобы полностью переодеть и оснастить формой все подразделения Национальной полиции, необходимо примерно 1,2 миллиарда гривен. Такая расчетная цифра выходит, если брать средние закупочные цены.

В прошлом году на эти цели государством было выделено 150 миллионов. Объем финансирования не позволяет сделать все настолько быстро, как нам бы хотелось. Новые наборы полицейских полностью обеспечиваются. Но старая форма пока присутствует. Постепенно заменим.

- Выглядит это, по меньшей мере, странно. Новая полиция в старой милицейской форме.

- Допустим, финансы были бы сразу! Скажите, где в Украине найти такие производственные мощности, чтобы пошить сто тысяч комплектов формы даже на протяжении года? Вспомните, насколько долго у нас одевали Вооруженные силы.

- У Вас есть обратная связь с регионами? Держите руку на пульсе? Возможно, в некоторых случаях стоит туда направлять резервные фонды, чтобы решить проблему?

- Если человек сам покупает форму, ему, конечно, никто запрещать не будет. Но никто не имеет права принуждать сотрудника Национальной полиции к покупке формы. Как никто и не может заставить полицейского заправлять патрульный автомобиль за свои деньги. Помните, как было в милиции? Дали три литра бензина на сутки и выкручивайся… Мы же понимаем, что подобное напрямую подталкивало людей к коррупции. Форму тоже тогда покупали сами.

- Что это за неприятная история была в Житомире, когда купили форму, а она прямо на людях полиняла? Чем все закончилось? Форму вернули назад поставщику?

- Да, форма была возвращена поставщику. Были полностью изменены требования к ткани.

- Поставщика тоже поменяли?

- Этот же поставщик заменил ткань. Были проведены соответствующие испытания и учтены дополнительные требования к форме именно патрульных. Перешли на ткань рип-стоп, которая лучше по качеству. Хотя она дороже. Впоследствии перешли на еще более современные ткани – и наши, и импортные.

Сказать, что проблема только в поставщике, который взял ткань нашего единственного в Украине производителя ткани – это Черкасский шелковый комбинат - будет неправильно. Еще когда была милиция и мы проводили тендеры, все производители формы приходили конкретно с этой тканью. Потому что она отечественного производителя и дешевле, чем любой аналог, даже китайский. Все первые формы у нас в закупке уже для полиции, в том числе, и камуфляжные, были пошиты исключительно из ткани этого производителя.

- Министр так внимательно относился к вопросу формы для полиции, что казус, который произошел в Житомире, должен был его задеть лично. Как-то были наказаны люди, которые все это допустили?

- У Вас сложилось впечатление, что расследования проводятся только после того, как информация о каком-то неприятном инциденте становится публичной? (улыбается, – ред.) Это не так! Заявляю со всей ответственностью как госсекретарь. По каждому факту проводятся внутренние проверки, комиссии, служебные расследования, по результатам которых принимаются определенные управленческие решения. Приведу пример. Помните, в конце прошлого года прошла информация в соцсетях по поводу закупки оргтехники для потребностей министерства? Да, там действительно была завышена цена. Но еще до появления первой информации на Фейсбуке, министерством был проведен мониторинг всех закупок, которые делало каждое из подразделений. Был назначен аудит. Он занимает длительный срок, но сейчас уже заканчивается. На момент, когда в соцсетях эта тема начала разгонятся, процедура уже была отменена и проводилась другая. То есть, мы мониторим процессы закупок постоянно и реагируем, если возникают вопросы.

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" style="height:89px; margin-left:-9px; margin-right:-8px; margin-top:0px; width:150px;max-width:100%;height:auto !important" />

Вспомните новость: Арсен Аваков: «Бюджет системы МВД на 2017 год – это бюджет развития и прогресса»

- Чем закончилось служебное расследование в этом конкретном случае c формой?

В данном случае имело место не служебное расследование в отношении наших сотрудников, а работа с поставщиком, который устранил свои недостатки. Рабочая ситуация.

НАГРАДНОЕ ОРУЖИЕ – ЭТО НЕ БЛАГО, КОТОРОЕ ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧАЕТ В ВИДЕ ПРЕМИИ ИЛИ СОБСТВЕННОГО ИМУЩЕСТВА

- МВД фигурирует в нескольких громких скандалах, связанных с госзакупками. Это тактические рюкзаки, японские внедорожники для полиции и белье для курсантов. Как можете прокомментировать?

- Начну с автомобилей Mitsubishi, которые мы закупаем для полиции. Когда появился первый пост, в котором поднималась эта тема, мы пригласили автора и показали ему все документы. Впоследствии неоднократно давали информацию на своем сайте, министр несколько раз подробно комментировал эту тему в своем Фейсбуке. Все, кто действительно хотел разобраться – имеют эту возможность. Нам скрывать здесь нечего.

Но не стоит упрощать ситуацию и считать, что сотрудничество с японцами в этом случае сводится лишь к переговорному процессу, есть немало процедурных моментов, которые потребовалось урегулировать. А это требует времени. Об этом мы тоже говорим открыто.

- Тем не менее, НАБУ открыло уголовное производство и проводит расследование.

- О том, что НАБУ открыло уголовное производство по закупке автомобилей, мы узнали из СМИ. Я доложил об этом министру, а потом набрал главу НАБУ Артема Сытника и попросил, чтобы меня приняли детективы, которые ведут это дело. Взял с собой заместителя главы Нацполиции, мы приехали в НАБУ, провели там достаточно много времени, объясняя весь ход действий и подкрепляя документами все, что касается данной операции закупки.

- Как отреагировали в НАБУ? Убедили?

- Детектив сказал, что вопросов больше у него нет. Но когда мы поинтересовались, какие будут с их стороны дальнейшие действия, сообщил, что еще примерно месяц будут опрашивать наших сотрудников, потом будет видно…

- Лично Вас официально допрашивали по этому делу?

- Еще нет. Но с удовольствием дам показания. Что скрывать, если мы все показываем? Непонятно, почему нельзя было провести сначала проверку. Зачем сразу открыли производство? Чтобы вынести это в публичную плоскость? Очередная тема "рюкзаков", которую можно тянуть какое-то количество лет?

- На днях глава НАБУ Артем Сытник заявил, что расследование по рюкзакам на финальной стадии. Кто из сотрудников министерства фигурирует в этом уголовном производстве и в каком статусе?

- Дело с рюкзаками для МВД началось в 2015 году. После этого у нас были ревизии, выемки документов, множественные допросы сотрудников, в том числе членов тендерного комитета. Проводилась выемка документов и в областных управлениях, потому что рюкзаки направлялись во все регионы. Была также фактическая сверка, инвентаризация, допросы людей, которые их использовали. Проведена колоссальная работа. Дважды анонсировалось обнародование итогов со стороны Специализированной антикоррупционной прокуратуры и НАБУ… Только почему-то до сих пор не могут поставить точку и ответить, есть виновные или нет.

- Не может поставить точку кто?

- НАБУ.

- Что показала ревизия, которая проводилась по этому делу?

- Ревизия показала, что процедура проведена в рамках законодательства, что нарушения отсутствуют.

- Кому предъявлено уведомление о подозрении?

- Из наших сотрудников никому.

- Что же тогда предполагает финальная стадия расследования?

- Я без понятия. Тендер проведен в соответствии с законодательством, в нем приняли участие более пяти производителей с представлением своих образцов. Победила наименьшая цена, учтены требования, которые были официально вывешены на сайте. Информация не скрывалась, никаких искусственных рамок не создавалось.

За что тут наказывать людей? За то, что появилось какое-то видео, происхождение которого до сих пор непонятно? Кроме Интернета, его больше никто и нигде не видел. Оно вообще вызывает сомнения в своей подлинности, и комментировать его, как по мне, нет смысла.

- С другой стороны, где еще такое видео может появиться?

- Если это было законное проведение негласных оперативных розыскных действий в рамках расследования уголовного дела, как преподносится, то возникает еще больше вопросов по его появлению на непонятных сайтах до окончания этого досудебного расследования!

Если бы не те закупки, которые были проведены руководством МВД в срочном режиме, и за которые людей несколько лет обливают грязью, не факт, что мы смогли бы оснастить добровольцев, которые шли на фронт! То, что делали тогда и Арсен Борисович, и заместитель министра Сергей Чеботарь, по-моему, очень недооценено. То, как, чем и в какие сроки были оснащены добровольческие батальоны, сегодня нивелируется. Это обидно и непонятно. Или это специальный заказ…

- Давайте поговорим о последнем скандале, который уже успели окрестить "золотые простыни министра". Комментируя эту ситуацию, эксперты указывают на коррупционную схему, которая может массово применяться. Речь идет о покупке без проведения тендерных процедур. Часто ли она используется?

- Закон предусматривает, что закупки обязательно проводятся через электронную систему Prozorro, начиная от 200 тысяч гривен. Если сумма меньше, тендер не проводится. Как и было в случае с покупкой простыней для общежития Национальной академии внутренних дел. Но по указанию руководства министерства, Департамент внутреннего аудита сразу же провел соответствующую проверку, анализ этой закупки. Сопоставив цифры и информацию с данными Министерства обороны, выяснили следующее. Во-первых, разные требования к самой простыне. Она приобреталась совершенно иной плотности и износостойкости, чем используют в армейских казармах. Из расчета на более долгий срок эксплуатации.

Во-вторых, цена зависит и от количества, которое приобретается.

Департамент аудита установил, что Академией проведен первичный анализ цены. Исходя из него, рассматривались предложения более десяти компаний, которые могли предоставить такой продукт. Выбирался вариант самый низкий по стоимости.

В-третьих, еще и размер простыней разный в ВСУ и в общежитии Академии: 1,2 м и 1,5 м шириной.

Вспомните новость: И всё таки позитив: Аваков добился от Mitsubishi скидки на автомобили для Нацполиции – благодаря чему купим на 101 автомобиль больше!

- Что еще купили без тендеров в прошлом году и в текущем?

- Этот перечень есть в открытом доступе на сайте Prozorro.

- Оружие, которым награждают, тоже покупают за бюджетные средства? Количество награжденных увеличивается, его вручают самым разным лицам – включая, например, депутатов. И хочется понять: откуда берется это оружие.

- Вы неправильно относитесь к самому понятию "наградное оружие". Наградное оружие – это не благо, которое человек получает в виде премии или собственного имущества. Это ведомственная награда, вручать которую за особые заслуги имеет право министр внутренних дел. Есть четкая формулировка: "за сумлінну службу, особливі заслуги в боротьбі зі злочинністю, охороні громадського порядку, захисті конституційних прав та свобод людини і громадянина, за бездоганну багаторічну службу, зразкове виконання військового, службового та громадянського обов’язку, виявлені при цьому честь і доблесть…". Эта награда – собственность государства и после смерти человека возвращается в собственность государства.

- Вот как? Она не остается в семье?

- Не остается, это не семейная реликвия, а собственность государства. Это четко закреплено законодательством.

- Но вы же видите ту волну раздражения, которая поднялась после публикации списка награжденных. Расскажите, каким образом происходит отбор людей на вручение наградного оружия? Проще говоря, почему одним вручают, а другим – нет? Есть какой-то механизм отбора?

- Конечно, механизм награждения присутствует; министр внутренних дел награждает человека не потому, что ему пришло в голову: "Хочу стать владычицей морскою!" Нет, все происходит не так. На каждого человека есть ходатайство, представление, в котором четко описаны его заслуги, боевые достижения и т.д.

- Это вы говорите о работающих в системе. Но ими ведь список награжденных далеко не исчерпывается. Те же депутаты…

- Я говорю не только о работающих в системе. Чем в данном случае депутат отличается от волонтера? Он ведь тоже не работает в системе.

- Откуда технически исходит это представление к награде?

- Может быть, к примеру, представление от народного депутата, что "Иван Иваныч" на фронте осуществляет волонтерскую деятельность; оказал такую-то помощь и вот такие-то его достижения. Может быть, представление от местных органов власти, от общественных организаций. Просто так, без ходатайства, никого наградить не могут!

Министр внутренних дел рассматривает это представление как сам, так и на коллегии Министерства внутренних дел. И принимается решение: да, в данном случае человек заслуживает соответствующую ведомственную награду такого-то характера.

То есть, это всегда четко регламентированная законодательством процедура. И это не может быть так, что, вот, сегодня у кого-то день рождения, давайте я его награжу! Так не бывает.

- Наградной фонд, выражаемый в деньгах, существует?

- Денежного - не существует. Во-первых, это и так собственность государства. Во-вторых, часть наградного фонда была сформирована, исходя из того огнестрельного оружия, которое находится на складах. И частично у нас есть обращения меценатов, которые оказывают благотворительную помощь. Причем - это может показаться вам странным – заключается это не только в передаче форменной одежды и непосредственных отправок на фронт. У нас много меценатов, которые помогают строить райотделы, обеспечивать автомобильным транспортом. Раньше этого, конечно, было больше; сейчас основная направленность – зона АТО. Но все это присутствует. В том числе и пополнение наградного фонда: люди добровольно сдают оружие. Из этого наградного фонда и происходит награждение.

- А эта спонсорская помощь оказывается добровольно? Или как в старые времена, когда людям говорили: мы к тебе заходить не будем, а ты нам в райотделе сделаешь ремонт…

- Извините, но у нас есть Закон " Про благодійну діяльність", и он предусматривает добровольность (смеется, – ред.)

- Я просто представляю себе людей, занимающихся благотворительностью для детских домов, больниц, для фронта. И совсем не представляю соотечественников, решающих спонсировать полицию. Поэтому то, о чем вы говорите, вызывает недоверие. Объясните, почему "многие меценаты" помогают МВД?

- Ну, вы же хотите жить в защищенном обществе?

- Безусловно. Но я не ремонтирую райотделы.

- Но вы делаете нечто другое: платите налоги. Просто, насколько я понимаю, у вас нет финансового ресурса, чтобы сделать для страны что-то большее. Но есть люди, у которых такой ресурс есть. Может, им тогда и стоит задать этот вопрос? Почему они вот таким образом решили помочь государству? Я, кстати, не думаю, что их помощь выражается только в помощи полиции и Вооруженным силам.

- Мы начали наш разговор с финансирования на этот год. Очень много еще не создано: к примеру, служба Маршалов, которая, по нашей информации, будет выведена из "КОРДа" в отдельное подразделение. Будет ли что-то делаться в этом году, есть ли на это деньги? И есть ли деньги на группы тактического реагирования, на дорожную полицию? Ведь это все стопроцентно должно запускаться…

- Это все присутствует в стратегии реализации реформы.

Вспомните новость: Министр МВД Аваков: Про наградное оружие, миллион владельцев огнестрелов и право владения на боевые пистолеты

- По датам ответить можете?

- По датам ответить не готов, это зависит от решений не на уровне министерства, но это четко заложено в стратегию развития на этот год. Если мы говорим о дорожной полиции, то, как только будут четко определены даты, они сразу же будут открыты. Министерство ведет открытую политику. Я думаю, вы этот видите. Скажем, конкурс на главу Нацполиции – это вообще беспрецедентно! Я с удовольствием смотрел интервью с представителями международных организаций в Украине: они сказали, что нигде в Европе такой конкурс не мог бы пройти; столько открытости нет даже у них!

- Так что по службе Маршалов: она появится или нет? Уж больно дорогое это удовольствие, а для нашей страны – пожалуй, что и неподъемное.

- Да, это дорогое удовольствие. Но не пытайтесь задать все вопросы государственному секретарю (смеется, – ред.).

- Но вы же за деньги отвечаете! И кому тогда эти вопросы задавать?

- Стратегию и политику развития определяет министр. И информацией он владеет глубже – в части места МВД в общей системе государства. И вопросы эти нужно задавать непосредственно ему.

НИ ПЕСОК В РЮКЗАКАХ Я НЕ ПЫТАЛСЯ ПРОДАТЬ, НИ НА МАШИНЕ "МИТСУБИСИ" ЕГО КУДА-ТО ВЫВЕЗТИ ИЛИ ПРИВЕЗТИ

- Собирая информацию для этого интервью, мы беседовали с разными сведущими людьми. И все на разный лад говорили нам одно: "Тахтай – человек Чеботаря". Скажите, действительно ли г-н бывший замминистра Сергей Чеботарь имеет на вас такое влияние?

- А что вы подразумеваете под словом "влияние"?

- То, что ключевые моменты по финансам министерства вы обсуждаете с ним.

- Я с глубоким уважением отношусь к Сергею Ивановичу Чеботарю. И это действительно тот человек, который предложил министру мою кандидатуру на должность начальника финансового Департамента. И действительно, роль Сергея Ивановича в МВД в те критические для страны месяцы - была очень весома и серьезна. Наверное, его имя можно поставить рядом с фамилией Аваков, если говорить о сохранении и защите страны!

Советуюсь ли я с Сергеем Ивановичем по каждому своему решению? Нет, не советуюсь. Я действительно поддерживаю с ним дружеские отношения, отлично к нему отношусь. И если у меня есть необходимость получить жизненный совет, я всегда могу обратиться к старшему товарищу. Но меня нанял на работу народ Украины в лице государства, а не Сергей Иванович Чеботарь.

- Среди тех, с кем мы общались насчет вас, не было одиозного нардепа Сергея Каплина. Между тем, этот господин заявил, что вы приходитесь Сергею Чеботарю родственником. Обвинение громкое, с прямым намеком на кумовщину. Скажите, сказанное Каплиным - правда?

- Вам ответить просто или с юмором?

- Нас устроят оба варианта.

- Отвечаю просто: нет, я не являюсь родственником Чеботаря. Ни внучатым племянником не являюсь, ни кем бы то ни было другим, ни с какой стороны.

- Тогда почему вы не подаете на нардепа Каплина в суд?

- В связи с чем?

- В связи с его ложью в отношении вас.

- С юридической точки зрения, он должен позорить мою честь и достоинство, правильно? Я действительно хорошо отношусь к Сергею Ивановичу Чеботарю. Порочит ли мою честь и достоинство заявление о том, что я его родственник? (смеется, – ред.).

Нет, мы не являемся родственниками – но имеет место абсурдность ситуации в преподнесении информации.

- И в чем заключается эта абсурдность?

- Информация подается так, что чиновник является родственником другого чиновника. В данном случае это является прямым нарушением действующего антикоррупционного законодательства. И тут необходимо не просто составлять протокол о коррупции, но и принимать все меры.

- Вашим чести и достоинству урон, возможно, и не нанесен. Но для людей, которые и без того заведены и во всем видят коррупцию, это станет еще одним доказательством того, что в МВД – блат и кумовство. И эти люди сами не станут разбираться, лжет Каплин или нет.

- Сергей Иванович Чеботарь выиграл уже порядка 10 исков против народного депутата Каплина, еще ряда подобных "борцов с коррупцией". Есть несколько решений судов, согласно которым, эти люди должны опровергнуть недостоверную информацию – в тех же прямых эфирах и с тех же трибун, с которых лгали. И я ни одного опровержения не видел! И, к сожалению, не видел ни одного опровержения от Ваших коллег. И ни одной новости о том, что такие суды Чеботарем были выиграны.

- То есть вы решили: пускай в суд подает Чеботарь…

- Нет, я просто улыбнулся по поводу той ситуации, когда про меня сказали, что я родственник Сергея Ивановича. И продолжил делать свою работу.

- Поговорим об истории с продажей конфискованного песка. Прокомментируйте выложенное в Интернете якобы оперативное видео СБУ, где якобы вы с Чеботарем…

- …(перебивая) Это вообще загадочное видео, якобы я на нем присутствую… Я уже говорил – я не считаю возможным его комментировать…

- Это видео якобы фигурирует в рамках уголовного дела как одно из доказательств. Вас приглашали в СБУ в каком-либо качестве?

- Нет, меня не приглашали. Лично для меня это в очередной раз подтверждает то, что все это…как это модное слово – "фейк"? И давайте зададим вопрос еще раз: если это и оперативное видео СБУ – как оно могло попасть в сеть?

Интервью: Полковник МВД Валерий Кур: "Правда не выгодна никому!": основатель УБОП о резонансных убийствах, реформе полиции и беспределе на улицах

- А чем вообще закончилась эта история с конфискованным песком? Она так громко началась…

- На сегодняшний день песок лежит там, где он лежал. Какие процессуальные действия проводились на сегодняшний день? Такой информации я вам дать не могу, поскольку таковой не владею. Но меня никто не вызывал ни на допросы, ни на беседы.

- То есть песок вы продать не пытались?

-Ни песок в рюкзаках я не пытался продать, ни на машине "Митсубиси" его куда-то вывезти или привезти (смеется, – ред.)…

- Не знаю, к вам ли этот вопрос, но постарайтесь ответить. Г-н Генпрокурор Луценко потребовал немедленно предоставить ему кандидатуры 3 виновных, которых нужно уволить (либо показательно наказать) в связи с тем, что криминогенная ситуация стала критической. Обсуждается ли это в министерстве?

- (Сухо) Нет, в министерстве не обсуждается.

- Но к среде такие кандидатуры должны быть поданы…

- На уровне государственного секретаря это не обсуждается.

- Еще один вопрос – по поводу вашего отца и его внедорожника. Можете прокомментировать?

- Да, я очень бы хотел ответить на этот вопрос…

- Папе 64 года, официальный пенсионер, несмотря на публичные должности в прошлом…

- Да, отец – это гордость и пример, на который я всю жизнь ориентировался. Да, он действительно на пенсии. Если вы действительно мониторили, готовясь к интервью, то знаете, что последние 8 лет перед пенсией он работал в бизнесе. И он в свое время даже советовался, можно ли ему приобрести автомобиль – потому что он очень хотел это сделать. Я долгое время его уговаривал этого не делать. Говорил: "Не стоит, отец, потому что скажут, что…". Он: "Подожди, но я же – самодостаточное лицо!" Я говорю: "Хорошо". И он принял решение приобрести себе автомобиль, "Тойоту" 2013 года. Поставил ее на учет – но при этом у него была "Митцубиси" 2008 года. И в этом же месяце он решил этот автомобиль "поставить на газ". И сделал это. И вот читаю я в прессе, что за один месяц отец государственного секретаря приобрел себе 2 автомобиля!

- Да, со стороны выглядит как минимум нескромно…

- (Улыбается) Да, нескромно! А во-вторых, я уточнил у отца, почему он не продал этот "Митцубиси". Он говорит: во-первых, автомобиль действительно в очень хорошем состоянии, а продать его за те же деньги, за которые он покупался, не получится точно. Поэтому он им тоже пользуется. Но поставил газовую установку, потому что, извините, 3-литровый бензиновый двигатель на машину большой массы "ест" много бензина.

И получилось так, что он в один месяц приобрел два автомобиля. Вот еще пример того, как преподносится информация, если хочется "жареного". Почему и я хотел поднять этот вопрос в интервью. Ну, ведь нонсенс же: человек действительно проработал в бизнесе несколько лет, заработал себе какие-то деньги. Я не вправе считать его ресурсы. У нас с ним очень хорошие взаимоотношения в плане того, что он ни в коем случае не пытается повлиять на мою трудовую деятельность. А я не влияю на его жизнь.

- А как он отреагировал на эту историю?

- Очень болезненно. Помните, как в Анне Карениной? Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая – несчастлива по-своему…

Автор интервью: Татьяна Бодня

Источник: Цензор. НЕТ